( Volkswagen Touran ) problem przy rozruchu na ciepłym silniku

[czepo]

vw touran 2003r 1.9 tdi na ciepłym silniku ciężko odpala co może byc przyczyną ?

[doruch]

Witam
Prosze spr czujnik temp silnika G62.

pozdrawiam

[czepo]

[jarek-jb]

witam jak wymienisz to napisz mam ten sam problem na zimnym pali na dotyk a jak się rozgrzeje to trzeba kręcić dłużej z góry dziękuje i pozdrawiam

[czepo]

[Reklama]

[tasmanski4]

A jaki dałeś czujnik położenia wałka rozrządu założyłeś oryginał czy podróbkę ?

[czepo]

[tasmanski4]

Dziwna ta diagnoza ale prawdopodobna.U mnie były takie objawy to po podpięciu do kompa wyszedł błąd czujnika wałka rozrządu ,ale powymianie czujnika na dodrą podróbkę okazało się że i ciepły i zimny ciężko pali i dopiero po wymianie na oryginał pomogło.

[nordjp]

Czy ktoś z Was uporał się skutecznie z tym problemem ? Od roku bezskutecznie jeżdżę po róznych serwisach.......

Pozdrawiam,
nord
_________________
nord

[tourantdi]

U mnie jest podobnie,ale tak naprawdę nie ma tragedii, troszeczkę trzeba dłużej pokręcić i jest ok.

[nordjp]

Po kolejnych bezskutecznych diagnozach "wybitnych specjalistów" z Trójmiasta, którzy zęby zjedli na silnikach VW (nie będę wymieniał na forum, bo nie chcę im narobic wstydu, a lista jest długa) udało mi się za pomocą Waszych podpowiedzi oraz informacji na forum podobnym do tego, znaleźc właściwą firmę i człowieka z laptopem.
Jak już ktoś podpowiedział : winnym tego zjawiska jest błąd w oprogramowaniu kasety sterujacej silnikiem, a konkretnie tzw " mapy dawki paliwa do rozruchu silnika". Potrzebne było zgranie programu z samochodu do laptopa i skorygowanie w nim tego błędu. Po ponownym wgraniu do samochodu poprawionej wersji programu, zjawisko trudnego rozruchu ciepłego silnika znikło.
Cała operacja kosztuje 400 zł. Dla chętnych podam na prv namiary tego tuningowca. Piszę tego tuningowca, bowiem przy okazji tej operacji można tak zmienic oprogramowanie sterowania silnikiem, że z 105 kucy robi się 140. Wszystko sie wydaje proste, gdy w końcu znajdujesz właściwego człowieka, który swoją wiedzą siega dalej niż odczyt z diagnostyki róznych programów VW. Wymaga to wiedzy na poziomie umiejętności ingerencji w program, której nie posiadają znani nam z dotychczasowej rutyny napraw samochodów, mechanicy/elektrycy. Z resztą, gdzie mają ją znaleźc, skoro nawet nie mają jej pracownicy ASO VW?

Dziekuję za pomoc i pozdrawiam.
_________________
nord

[Turanek]

[nordjp]

Witaj Turanek,
firma która dokonała mi tej modyfikacji to Tune Up z Gdańska. Jej namiary znalazłem na forum vwgolf.pl.
Dodatkowo on jako jedyny zwrócił mi uwagę na akumulator. Zamiast prądu rozruchowego na poziomie >750A, mój miał 360A. Wtopa że sam tego nie sprawdziłem, nie mówiąc już o tych fachowcach którzy wcześniej przy tym grzebali.
_________________
nord

[Turanek]

Odnośnie aku, to prąd rozruchowy powiązany jest z pojemnością. Są specjalne aku do diesla oferujące dodatkowego "kopa" ale taka różnica prądu, jaką podałeś (750A -> 360A) to na pewno inna pojemność będzie. Większy prąd rozruchowy uzuskuje się przez specjlaną budowę aku np. Exide ma płyty nie płaskie ale w formie cylindrów.
Sprawdzałem przykładowo tu i faktycznie pisza o dwóch pojemnościach. Pytanie tylko czy aletrnator doładuje dostatecznie większy aku?
Jeśli wymieniasz fabryczne aku i zachowasz parametry to powinien chodzić bez problemów, no chyba, że producent poszedł na minimum (co jest wielce prawdopodobne)
_________________
Pozdrawiam
Turanek morderator
ZPA

[nordjp]

Mojego Tourana kupiłem 3 lata temu już z tym akumulatorem - orginalna Varta, bez cech VW. Parametry wymaganego dla mojej wersji samochodu znalazłem na necie. Sprawdziłem z ciekawości akumulator w mojej Megane 1,5 DCi - tam przy 76 Ah prąd jest ponad 800A.
Dlaczego szperam w danych n/t aku : wgranie modyfikacji mapy dawki rozruchowej ciepłego silnika, nie rozwiązało pojawiajacego się coraz częsciej zjawiska wystepujacego przy rozruch zimnego silnika przy temp zewn <5stC - silnik bez problemy odpala "na dotyk" jednak po ok 1/2 sek gaśnie. Ta sytuacja ma miejsce gdy nie wciskam pedału gazu przy rozruchu. Gdy odpalam z lekko naciśnietym pedałem gazu, zapala jak wcześniej, lecz zamiast zgasnąc lekko zwalnia i wchodzi na obroty zadane pedałem gazu. Rozmawiałem z Tune Up na ten temat, i poradzili mi zamienic akumulator. Podmieniłem go na ten z Megane. Rano wypróbuję przy zimnym silniku czy to było to. Próba odpalenia rano - bez zmian.
_________________
nord

[brunogda]

Witam!
NORDJP mam pytanie czy udało Ci się rozwiązać problem. Jeżeli tak to może zechciałbyś się podzielić wiedzą na ten temat. Bo mam dokładnie te same objawy.

[nordjp]

Witam,
jesli pytasz czy rozwiązałem problem rozruchu ciepłego silnika to odpowiedż brzmi TAK - napisałem o tym wcześniej w tym poście. Jeśli pytasz o problem z rozruchem zimnego silnika ( patrz mój post powyżej) to niestety NIE. Tune Up - firma która sprawdzała silnik mojego Tourana, za pierwszym razem nie dała rady, potrzebują więcej czasu. Wstępnie wskazują na usterkę czyjnika położenia wałka rozrządu. Umawiam się z nimi na kwiecień - mają terminy jak w publicznej służbie zdrowia.
Może ktoś z forumowiczów miał podobny problem ?
_________________
nord

[brunogda]

Witaj !
Rozumiem, że problemów z rozruchem zimnego silnika nie łączysz z dokonaną ingerencją w mapy i że problem z rozruchem zimnego silnika był również przed dokonaniem poprawek. Ja mam generalnie problemy z rozruchem ciepłego silnika dokładnie taki jak opisany wcześniej. Ale kilka razy wystąpiły objawy takie jak obecnie u Ciebie na zimnym. Teraz po uruchomieniu zimnego silnika mam odczucie jakby silnik miał kłopoty ze stabilnym wejściem na odpowiednie obroty. Wcześniej problemy były znacznie większe z uruchomieniem zimnego silnika ale sytuację poprawiła wymiana świecy żarowej, która się zużyła. Problem interesuje mnie bardzo bo wybieram się w najbliższym czasie do wspomnianej przez Ciebie firmy i jestem ciekawy czy po dokonaniu stosownych zmian nie wystąpią częstsze problemy podczas uruchamiania zimnego silnika. Napisz co o tym myślisz może razem dojdziemy do sensownego wniosku w tej sprawie.

[vwvwvw]

Coś cisza w tej sprawie... A może byście się podzielili informacji nowymi, czy udało się "odkryć" coś jak poprawić odpalanie na ciepłym silniku

[nordjp]

brunogda :
o ile dobrze to opisuję, to po uruchomieniu zimnego silnika mojego Tourana ( odpala na tzw "dotyk" ) po chwili on gaśnie. Jeśli wcisnę pedał gazu podczas uruchamiania rozrusznika, to silnik potrafi przejść przez ten moment w którym zazwyczaj gasł, co wyrażnie słychać jakby przez ułamek sekundy nie pracował, i wejść na obroty zadane pedałem gazu. Ta usterka pojawiała się już pół roku wczesniej jako sporadyczne zjawisko. Teraz występuje ciągle.
To zjawisko nie było związane z problemami rozruchu na ciepłym silniku które już zostały załatwione.
Nie chciałbym ćwiczyć od nowa z poszukiwaniem warsztatu który ten problem by usunął. Czekam w kolejce do Tune Up. Daj znać czy opisana powyżej usterka trapi również Twój samochód.
vwvwvw : problem rozruchu ciepłego silnika opisałem wczesniej, jest on łatwy do usunięcia.
Pozdrawiam
_________________
nord

[brunogda]

Problem rozwiązany. Pomogła wizyta w Tune-Up. 20 minut i po wszystkim. Dzięki za informację nordjp. Na zimnym zapala także bez problemu i mam nadzieję że tak będzie dalej.

[radek85]

kolego napisz jeszcze ile cie to kosztowalo oczywiscie jesli to nie tajemnica

[brunogda]

Nie jest to tajemnica. Kosztowało mnie 400 zł. Pewnie to dużo za 20 minut pracy gościa z laptopem. Ale co zrobić. Dla jednorazowego użytku pozbierać niezbędny sprzęt i wiedzę było by znacznie drożej, a nikt nie palił się żeby mi to zrobić taniej. Miałem za to propozycje o wiele drożej 1000 albo 1200 zł. Pozdrawiam.

[Spacewalker]

Poprawili Ci mape w sterowniku ?
myslałem ze ten problem dotyczy tylko 2.0
ja miałem u siebie to robione, opisywałem to juz kiedys na tym forum. Teraz zapala z takim kopem ze malo nie odbije silnika w drugą strone.
_________________
Nie udzielam porad na PW.

[nordjp]

Dla zamkniecia wątku tematu problemu opisanego przeze mnie powyżej :
- usterka była złożona. Po pierwsze, wadliwym był czujnik położenia wałka rozrządu (280 zł czujnik, 150 zł robocizna), po drugie rozrząd był źle ustawiony - wpadka serwisu ASO Bosch Auto Witek w Gdyni na Żwirowej, w którym wymieniałem rozrząd. Pomimo tego że sygnalizowałem im wcześniej że diagnostyka wykazała właśnie błąd w ustawieniu rozrządu, jedyną ich reakcja było podważenie tej opinii. Rutyna ich zawiodła. Szkoda, bo mam (miałem?) zaufanie do tego warsztatu.
_________________
nord

[Spacewalker]

Mój juz przestał zapalac a to dlatego ze oddałem do ASO na geometrie i sie okazało ze była jakas akcja serwisowa na sterownki i wgrali mi jakis nowy program. Jest tak samo jak było, wiec znowu mnei czeka wizyta u Mappetowców.
_________________
Nie udzielam porad na PW.

[ulysse1988]

Witam

Wczoraj udałem się z moim Tourankiem do warsztatu i jak mechanik usłyszał jakie mam problemy z odpaleniem samochodu na ciepłym silniku to powiedział mi coś takiego :

" O to kiedy umawiamy się na naprawę rozrusznika ? W zeszłym roku wymieniłem około 80 sztuk"

Czy spotkał się ktoś z taką diagnozą ?

[Spacewalker]

Kolego, miałem kiedys 11lteniego passata i nie przeszło mi przez mysl ze cos moze byc z rozrusznikiem. Wiadomo, nowy keci nieco lepiej, ale nie w 4 letnim aucie zeby był do wymiany. Poijedz jeszcze gdzieś indziej
_________________
Nie udzielam porad na PW.

[nordjp]

Ulysse :
gdzieś na naszym forum ktoś pisał o podobnej diagnozie - wadliwym rozruszniku.
Przesledź wcześniejsze wątki dotyczące problemu z rozruchem na ciepłym lub zimnym silniku. Wyciągnij sam wnioski przed podjęciem decyzji o wymianie rozrusznika.
Zawsze to jest więcej kasy do wyciągnięcia od klienta za "uszkodzony " rozrusznik, niz skasować go tylko za korektę programu.

Pozdrawiam
_________________
nord

[nico21]

[autoprog]

[borge]

[kromex]

Proszę o pomoc w poniższym temacie.
Zapalając auto na ciepłym silniku. Wyczuwalne jest bardzo wyraźne szarpnięcie, które (jak mi się wydaje) generowane jest z komory silnika. Szarpnięcie jest bardzo mocne i połączone z głośnym pojedynczym stukiem.
Auto zawsze odpala za jednym, krótkim "zakręceniem" rozrusznika. Natychmiast prawidłowo wchodzi na obroty i tylko ten początek doprowadza mnie do szału - wstrząśnienia mózgu można dostać.

Przy zimnym silniku problem nie istnieje. Samochód idealnie odpala.
Komputer wykazał błąd świecy i jakiś błąd oświetlenia kabiny.
Czy ktoś z Kolegów ma pomysł co z tym zrobić?

[Spacewalker]

[18alexkwidzyn18]

witam panowi. jesli chodzi o ciezkie odpalanie na rozgrzanym silniku moze to byc poprostu zle ustawiony kat wtrysku, ktory reguluje sie na pompie. u mnie ten problem wystepuje w toledo 1,9 tdi 110km i czekam z tym na wymiane rozrzadu poniewaz znajomy mechanik powiedzial ze to na bank to i kilka osob pozniej potwierdzilo jego przypuszczenia. a wy jak myslicie ma racje??[/code]
_________________
Olek

[Turanek]

@ 18alexkwidzyn18
Ale w Touranie nie ma "pompy"...
_________________
Pozdrawiam
Turanek morderator
ZPA

[autoprog]

[fanx]

[autoprog]

[marynarz75]

[autoprog]

Możesz sobie po zmianie licznika ustawić przebieg taki jaki był oryginalnie w liczniku który np. się uszkodził ,lub też nie podoba Ci się 75123km i chcesz ,żeby było 100 000km ,to tyle Ci ustawimy.
Jest to wszystko jak najbardziej legalne
_________________
www.autoprog.pl

[autoprog]

[forest75]

Koledzy wracam ponownie do tematu, nikt poprzednio nie odpowiedział.
Mam pytanie, na czym polega fizycznie ta słynna korekta? Czy jeśli mam chip tunnig w profesjonalnym zakładzie to fachowiec wgrywający ta mapę czy coś nie uwali mi zmienionego oprogramowania? Część z was pisała, że miała poprawione dawki, oddała samochód do ASO i problem powrócił

Proszę o info. Ewentualnie pytanko czy w TDI 2.0 16V da się to jakoś zrobić za pomocą vag can pro?? Czy ta operacja w ogóle nie odbywa się po złączu diagnostycznym?

[żólwik]

korekta softu a konkretnie dawki rozruchowej to taki mały wykastrowany chip dotyczacy dawki rozruchowej i tego co jeszce niezbedne aby auto płynnie pracowało po rozruchu .
jeżeli masz "chipa" to udaj się do warsztatu który robił to cudo z prośbą o korektę być może będzie gratis .
Ingerencja "Serwisu" nie zawsze mósi się kończyć powrotem do "problemu" wystarczy powiedzieć obsłudze żę były korekty w oprogramowaniu i ich zadaniem jest tak robić aby tego nie zepsuć , chyba że to "fajtłapy" lub klient godzi sie na wgranie nowego oprogramowania ale zawsze można poprosić o zapisanie starego na CD,
przerabiałem to na własnym autku / Partner /
operacja jest po kabelku ale grzebanie bez znajomości tematu odradzam
bo można sporo s...ć

[autoprog]

Wszystko to co poprzednik napisał ta jakies herezje - łacznie z tym ze w serwisie zapisali na CD program jaki był w sterowniku
...ale do rzeczy.

Z grubsza wyglada to tak:
W samochodzie jest sterownik silnika który steruje jego praca.W sterowniku jest procesor ,który na podstawie informacji z czujnika obrotów silnika,temperatury silnika i innych 'pobiera" informacje z pamieci w której są zapisane informacje ile tego paliwa ma byc przy rozruchu przy zmierzonych w danym momencie obrotach i temperaturze silnika ,a nastepnie wydaje rozkazy elementom wykonawczym takim jak np regulator dawki paliwa i pilnuje ,żeby dawka która jest przewidziana dla tych warunków została uzyskana.
Niestety po odpowiednim przebiegu wasze silniki nie są już tak sprawne jak te które wyjechały z fabryki i zaczynają się problemy z zapalaniem.Mała ingerencja w oprogramowanie i silniki zaczynaja zapalać jak nowe.
Po wizycie w serwisie na wprogramowanie nowego softu cala pamiec zostaje wykasowana i zaprogramowana nowym softem ,w którym nikt nie zrobil "małej ingerencji" w oprogramowanie i problem z zapalaniem powraca
Próby samodzielnej zmiany softu najczesciej konczą sie niepowodzeniem,a to mozna poznać jak podjeżdza laweta i nasze ukochane autko wciaga na nia wciągarka

Ps .nie czesto tu zagladam i tym samym nie odpowiadam na PW ,więc zainteresowanych proszę o kontakt telefoniczny lub @@@ podane obok --->Autoelektronika AutoProg kontakt
POZDRAWIAM
_________________
www.autoprog.pl

[DigiTech]

Na drugim końcu Polski też wykonujemy koretkę dawki rozruchowej i nie tylko.

ZAPRASZAM.

[joker_ek]

[forest75]

[polmos]

Miałem taki sam problem w swoim Touranie AVQ,przy okazji wymiany turbiny wyczysciłem cały kolektor dolotowy,egr i klape gaszącą benzyna (było tam z 0,5cm osadu oleju z sadzą) i teraz pali na dotyk,wiec 350 zł zaoszczedzone(robota we własnym zakresie)
pozdrawiam
adam

[autoprog]