( Volkswagen Sharan ) Elektryczny dogrzewacz - prosty sposób na ciepło w sharanie

[bobo75]

Witam,
Wielu posiadaczy Sharan/Galaxy/Alhambra ma problem z dogrzaniem auta co się wiąże z niesprawnym dogrzewaczem. Problem ten dotyczył również mnie. W zeszłym roku naprawa dogrzewacza kosztowała mnie 400zł nie dawno znowu przestał działać. Postanowiłem więcej w niego nie inwestować i poszukać innego rozwiązania, którym chcę się z wami podzielić, może się komuś przyda.
Znalazłem na allegro taki oto podgrzewacz elektryczny który zamontowałem u siebie:
http://www.allegro.pl/item824242211_podgrzewacz_wody_renault_ford_volvo_opel.html
Dowiedziałem się że większość samochodów wyposażonych w silniki diesla typu tdi, cdi, crdi itp., posiadają tego typu dodatkowe dogrzewacze.
Poniżej dogrzewacz z audi do silnika AFN czyli takie silniki jakie są też w sharanie:
http://moto.allegro.pl/item822768702_podgrzewacz_wody_audi_a4_b5_8d0_1_9_tdi_1_9_tanio.html
Chciałem zamontować ten oryginalny kruciec ale miałem już zamówiony ten od reno.
Montaż jest prosty Wąż który idzie z silnika do nagrzewnicy w samochodzie rozcinamy i montujemy ten dogrzewacz. Do tego 3 przekaźniki z bezpiecznikami, dwa wlączniki trochę przewodu i w środku cieplutko aż miło. Dogrzewacz składa się z trzech świec żarowych które rozgrzewają się do czerwoności a przepływająca przez nie ciecz odbiera od nich ciepło. Moc tego dogrzewacza jest 900W. Mój dogrzewacz Eberspacher miał 3kW, czyli dużo mocniejszy bałem się że ten elektryczny nie da rady, ale skoro w passacie czy audi to się sprawdza to dlaczego nie miało by tutaj działać.
Dodatkowo odłączyłem tylną nagrzewnicę. Używałem jej sporadycznie a to ona jest w dużej mierze winna długiemu rozgrzewaniu się silnika. Obieg cieczy jest za duży dodatkowo w rurkach które idą do tyłu pod autem ciecz traci temperaturę.
Dogrzewacz bierze dużo prądu dlatego musi być duży alternator mój ma 120A i daje radę. Trzy świece są podłączone przez dwa włączniki pierwszy włącza dwie świece, drugi włączą jedną. Po odpaleniu silnika włączam wszystkie świece, jak silnik osiągnie 45-50 stopni, wyłączamy w zależności od temperatury zewnętrznej jedną, dwie lub wszystkie świece. Świece nie mogą pracować w temperaturze powyżej 80 stopni bo się przegrzeją. Oczywiście w autach które mają to montowane fabrycznie kierowca nie musi niczego włączać, działa to automatycznie, jest to też do zrobienia, może wiosną to przerobię.
Dogrzewacz naprawdę się sprawdza, dziś rano było około -7 stopni po przejechaniu około 1km z nawiewu leciało już letnie powietrze, po 4 km w samochodzie było ciepło.
Zauważyłem również że po odłączeniu tylnej nagrzewnicy silnik osiąga temperaturę taką jak latem, co przy temp. poniżej +10 się nie zdarzało wcale lub dopiero po przejechaniu ponad 20km
Koszty - dogrzewacz nowy z przesyłką kosztuje 90zł, instalacja elektryczna około 50zł. Montaż zajmuje 3 godziny. Najważniejsza jest prostota tego urządzenia jedynie może się przepalić świeca która kosztuje 15-20 zł.
Ja jestem z tego zadowolony, nareszcie w aucie robi się szybko ciepło.
Jeżeli ktoś z kolegów się zdecyduje to służę pomocą.

[malaki]

U mnie jeszcze dogrzewacz dziala wiec narazie zostaje ta opcja.Myśle natomiast o tej tylnej nagrzewnicy ,moze nie o odlączeniu ale o izolacji rurek pod spodem które faktycznie oddają dużo ciepla.Jak ktoś tak zrobil to móglby podzielić sie efektem

[REDY]

czym można zaizolować rurki od nagrzewnicy tylnej ? i drugie z pytań jeśli na pierwsze nie otrzymam odpowiedzi, jak odłączyć ją całkowicie ?
_________________
... Prawda to biel, ale CZERŃ to władza.

[malaki]

Też jestem ciekaw czym,ale myślalem ze zaizoluje otulinami z gąbki stosowane w CO.Do wyboru jest wiele rozmiarów średnicy i są stosunkowo tanie

[majdan1986]

podlacze sie do tematu , tez mysle o izolacji rurek , niech wypowie sie ktos kto probowal cos takiego zrobic , bo mysle ze to moze zadzialac a i pewnie duzych kosztow za soba nie niesie ,

[Reklama]

[bobo75]

Izolacja tych rurek pomaga, miałem je zaizolowane tylko jak mi padło webasto to zdecydowałem je odłączyć.
Tak jak kolega malaki napisał ja wykorzystałem pianke do rurek C.O. w każdym sklepie z hydrauliką można je kupić koszt 2 zł za sztukę i potrzebne są 2 sztuki. Ale warto tą piankę dodatkowo owinąć jakimś workiem bo one są jak gąbka i chłoną wodę. Jeżeli ktoś chce tył odłączyć to w komorze silnika po stronie kierowcy są dwa trójniki należy odłączyć weże które idą na tył, w miejsce trójn ika wstawić łącznik to jest średnica chyba 16 ja kupiłem łączniki większe i nie pasowały więc w miejsce odłączonych węży wkręciłem dużą śrubę na silikon.

[MAQVW]

Rozmawiałem w serwisie Webasto o ociepleniu rurek i mi odradził bo jak dostanie się tam woda z solą to uszkodi rurki, ale itak ocieplez dobrą izolacją .
bobo75 opisz w którym miejscu zamocowałeś ten podgrzewacz i pod co podłączyłeś.
dzięki
_________________
POZDRAWIAM - Szerokiej drogi

[iroo75]

witam dosc ciekawy temat ...prosba do bobo75 moze jakies foty co do odlaczenia przy komorze silnika i montarzu tego ogrzewacza (jestem tylko stolarzem)a chcial bym tez usprawnic grzanie ,... i jeszcze jedno czy latem odciecie dogrzewacza nie bedzie mialo wplywu na tem silnika? dzieki za odpowiedz

[bobo75]

Aby ten dogrzewacz się sprawdził to trzeba go zamontować na wężu w którym płynie ciecz do nagrzewnicy przedniej. Z tyłu za silnikiem idą dwa węże (one idą do góry) które wchodzą do kabiny ten po prawej idzie do nagrzewnicy ten po lewej to powrót. Trzeba rozciąć ten prawy wąż i dwa końce podłączyć do dogrzewacza. Z dojściem jest trochę cieżko.
Jeżeli zdecydujesz się odciąć tylny obieg to można go zamontować w trochę dogodniejszym miejscu (Ja tak zrobiłem, łatwiej jest zamontować).
Po prawej stronie głowicy silnika (po tej co akumulator) wychodzi wąż który idzie do trójnika i dalej jeden koniec do góry i do nagrzewnicy przedniej (ten o którym pisałem wyżej) a drugi do tylnej nagrzewnicy(ten trzeba odłączyć i zaślepić wolne miejsce trójnika). Dogrzewacz mam zamontowany na tym wężu co wychodzi z głowicy przed trójnikiem. Jeżeli nie odłączysz tyłu to montaż w tym miejscu może nie przynieść efektu gdyż dogrzewacz jest za słaby na duży obieg i dwie nagrzewnice.

[bobo75]

[sharan75]

Nie jestem mechanikiem,i wszystko kumam oprucz tego (jakie przekażniki z bezpiecznikami). Może coś bliżej w tym temecie. Czy to się kupuje razem czy osobno, jakiej mocy są te bezpieczniki.

[bobo75]

Potrzebne są przekaźniki samochodowe 12v30/40A, ja dałem na każdą świecę jeden przekaźnik i jeden bezpiecznik 30A.
Objaśnienia:

1. przewód idący od zacisku 30 na stacyjce -pojawia się tam plus + po włozeniu kluczyka(Ja wziołem plus z skrzynki z bezpiecznikami jest dużo wolnych miejsc za pomocą próbówki trzeba znaleźć na którym styku pojawia się plus po włączeniou zapłonu. Do tego styku podłączamy przewód i na tym przewodzie montujemy włącznik najlepiej z diodą która sygnalizuje pracę żeby było wiadomo kiedy jest włączony)
2. Pod 2 lub 3 podłaczmy świecę żarową z dogrzewacza

3. jak wyżej

"+". przewód idący od akumulatora (ja dałem + bezpośrednio z alternatora, mniej obciąża aku)

masa - to chyba wiadomo i jeszcze jedną masę trzba dać na dogrzewacz

Masa przekaźnika styk 86 i przewód nr1 styk 85 może być cienki przekrój np. 1
Przewód 2 styk 87 i + styk 30 oraz masa dogrzewacza trzeba dać grubsze przewody najlepiej przekrój 2,5

Na każdą świece dogrzewacza jeden przekaźnik i bezpiecznik, Dwa przekaźniki pod jeden włącznik , trzeci przekaźnik pod drugi włącznik.





_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[sharan75]

Dzięki, opis wzorcowy, a czy pod dwa styki 87 można podłączyć dwie świece, czy jeden styk87 powinien zostać wolny? I jeszcze czy podłączenie pod stacyjke jest kwestią bezpieczeństwa w razie zapomnięcia o wyłączeniu dogrzewacza,bo można dać też plus równierz z aku.

[iroo75]

[bobo75]

[sharan75]

OK. Dzięki bobo75 spróbuje to zrobić,ale dopiero po świętach. Acha jeszcze jedno, a jak by było bez przekaznika to by nie działało, przecie tu chodzi + na świece i - na obudowę(sorki za [cenzura]ść, ale chodzi mi o jak najmniej połączeń kablowych).

[bobo75]

Przekaźnik jest potrzebny aby włączać i wyłączać świece. Sam włącznik obsługuje małe prądy(dlatego włącznikiem włączasz lub wyłączasz przekaźnik) Przekaźnik obsługuje prąd 30/40A i to przekaźnik włącza naszą świecę ponieważ świeca potrzebują prądu 25A (jeżeli dobrze wyliczyłem 300W/12v) Jeżeli dasz włącznik bez przekaźnika to się wypalą styki i włącznik do śmieci, tak samo jak dasz za cienki przewód, to się będzie grzał i się przepali. Jeżeli coś źle napisałem to niech ktoś kto się zna mnie poprawi, jak wyżej już pisałem nie jestem elektrykiem, ale przed montażem doradziłem się fachowca i jak dasz przekaźnik 30/40A i bezpiecznik 30A na jedną świecę to będzie OK.
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[sharan75]

A tego to nie wiedziałem ...ale to nic uczymy się całe życie...jeszcze raz dzięki BOBO75

[majdan1986]

[bobo75]

[kbe]

witam, może ktoś wie czy taki dogrzewacz można założyć do silnika benzynowego? Zawsze to trochę cieplej w autku .
Pozdrawiam i z góry dziękuję za info.

[bobo75]

Można, znalazłem na necie osobę która to założyła w benzynie z gazem.
Dogrzewacz ma zamontowany na wężu przed reduktorem gazu, dogrzewacz uruchamia na minutę przed odpaleniem silnika co mu ogrzewa reduktor gazu i pozwala urochomić auto od razu na gazie.
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[majdan1986]

jeszcze jedna kwestia , pisales o alternatorze ze musi byc dobry , czy ten fabryczny da rade , bo jednak pradu troche to bedzie pobierac ,

[bobo75]

Zmierzyłem dzisiaj prąd ładowania, pomiar wykonałem przy włączonych światłach mijania + dmuchawa wentylatora 2 bieg + włączone radio. Przy załączonej jednej świecy 14,28V, przy dwóch świecach 14,20V i przy trzech świecach 14,11V. Prawidłowe ładowanie akumulatora to 13,9V-14,4V. Czyli alternator 120A jaki u mnie jest zamontowany jest w zupełności wystarczający.
[/img]
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[majdan1986]

troszke zle mnie zrozumiales , moje pytanie bylo czy ten twoj alternatror 120 jest fabryczny , jezeli tak to czy w kazdym byl taki montowany , a jezeli nie to jak to sprawdzic

[bobo75]

Ja alternatora nie zmieniałem, na obudowie powinna być naklejka.
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[REDY]

poruszałem na forum temat czego można dowiedzieć się z naklejki w bagażniku / książce, no i z tych kodów można dowiedzieć się jaki alternator jest w autku u mnie kod 8GL - Alternator trójfazowy 120A poniżej link do tego posta.

http://volkswagen.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=61795
_________________
... Prawda to biel, ale CZERŃ to władza.

[jacek22]

Temat poruszony przez Bobo75 bardzo mi się spodobał .
Usiadłem do kompa by dowiedzieć się coś więcej o webasto , jak je naprawić i.t.p. , a tu takie fajne rozwiązanie.
Jutro podejrzę jak przepływa płyn i jak podejść do tematu. Naprawiałem już to moje webasto kilka razy , trochę działało i padło . Ile można do tego podchodzić , a kaska też leci . Rozwiązanie Bobo75 uważam za proste i skuteczne , trochę mało mocy grzewczej , ale skoro twierdzi, że grzeje nie żle, to musi być OK. Po Świętach kupuję cały sprzęt i zakładam.
Nie ukrywam , że liczę na wklejenie przez Bobo75 w okresie Świątecznym jakiś zdjęć z zamontowanym układem, no i poradę w trakcie montażu.

Ciekawi mnie ,jak długo kolega korzysta z tego dogrzewacza?

pozdrawiam wszystkich
i życzę Wspaniałych i Radosnych Świąt.
Jacek22

[majdan1986]

http://www.allegro.pl/item834110888_vw_sharan_galaxy_alhambra_1_9_tdi_podgrzewacz.html wychodzi na to ze u nas w samochodach juz jest owy podgrzewacz

[REDY]

[bobo75]

Zrobiłem zdjęcia niestety dogrzewacz jest zamontowany pod wężami turbo i słabo go widać. Postaram się opisać te zdjęcia, mam nadzieję że się połapiecie.
Zdjęcie nr 1
http://picasaweb.google.pl/lh/photo/jVfj3iZqm00dbfdhAFCezg?feat=directlink
Zakreślony jest wąż który wychodzi z głowicy i idzie do trójnika ( na tym wężu najlepiej zamontować dogrzewacz)
Zdjęcie nr 2
http://picasaweb.google.com/lh/photo/liyAZTYBAGkcCuF_ehBGqQ?authkey=Gv1sRgCLaw6p_etqm2Lg&feat=directlink
Przedstawia trójnik obok tego trójnika znajduje się drugi trójnik z przewodami powrotu, w obu trójnikach należy odłączyć węże które idą do tyłu auta. Z tych trójników węże idą do góry.
Zdjęcie nr3
http://picasaweb.google.com/lh/photo/Aln2Tp1LsVE16CXgi7lXtw?authkey=Gv1sRgCLaw6p_etqm2Lg&feat=directlink
Wężę które idą do góry do kabiny ten po prawej idzie do nagrzewnicy ( na tym węży też można zamontować dogrzewacz) ten po lewej to powrót.
Zdjęcie nr4
http://picasaweb.google.com/lh/photo/7Bmehm6PCvqBsPj2Cia4tw?authkey=Gv1sRgCLaw6p_etqm2Lg&feat=directlink
Mniej więcej w tym miejscu mam zamontowany dogrzewacz, trzeba odłączyć te grube węże turbo-intercooler
Zdjęcie nr5
http://picasaweb.google.com/lh/photo/dXC5LyvBeWjJRfrdQ9HNTQ?authkey=Gv1sRgCLaw6p_etqm2Lg&feat=directlink
Na koniec sam dogrzewacz a właściwie tylko fragment, te przewody od turbo go zasłaniają. W styczniu kolega będzie montował u siebie taki dogrzewacz to go poproszę żeby zrobił lepsze zdjęcia w czasie montażu.
Znalazłem na forum galaxy takie samo rozwiązanie link dla chętnych do poczytania.
http://forum.fordclubpolska.org/showthread.php?t=59211

[bobo75]

[daroxx]

REWELACJA,po świętach to kupuję i montuję.

[jerzyk448]

Ja znalazłem inne wyjscie z tej sytuaci ; całkowicie zasłonieta chłodnica z przodu w miejscu gdzie jest dogrzewacz załozyłem zacisk na przewodzie wodnym zeby woda nie krazyła przez tylną nagrzewnice. Odrazu inne grzanie sie zrobiło po przejechaniu 8-10 kmstrzałka stoi w pionie na manometrze ale po właczeniu dmuchawy szybko spadana 1 połozeniu dmuchawy jest wszystko normalnie i ciepło w aucie. Temp zewnetrzna - 10 C i jakos da sie jezdzic

[majdan1986]

przy sprawnym ukladzie chlodzenia zasloniecie chlodnicy nic nie daje, jezeli masz uszkodzony termostat to wtedy mozna chlodnice zaslaniac .

[jacek22]

Taki podgrzewacz mają tylko wybrańcy , w moim 2002r. niestety nie ma.

[jerzyk448]

[jacek22]

Pogrzewacz kupiony, webasto naprawione, ale to nic, trzeba montować pogrzewacz , ciepła nigdy za wiele. Tu pytanko do bobo75, u mnie w automacie jest trochę inaczej z wężami wody , z korpusu silnika wychodzą dwa węże, jeden w dół na jakąś tz. puszkę , myślę , że to chłodniczka , która umieszczona jest na automatycznej skrzyni biegów , z niej idzie do trójnika , a z niego jeden na webasto drugi do kabiny. Następny wąż z korpusu silnika idzie prosto na jakąś podłużną listwę , która zamontowana jest z tyłu na silniku, a z listwy metalowe rurki wychodzą do korpusu silnika, tak coś jest. No i gdzie w tej sytuacji zamontować pogrzewacz?

[bobo75]

Żeby był efekt to dogrzewacz musisz zamontować na wężu który idzie do nagrzewnicy do kabiny. Nie wiem jakie są różnice w automacie ale myślę że te dwa przewody które idą do góry są bez zmian ten po prawej idzie do nagrzewnicy.
[url] http://picasaweb.google.com/lh/photo/Aln2Tp1LsVE16CXgi7lXtw?authkey=Gv1sRgCLaw6p_etqm2Lg&feat=directlink[/url]
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[jacek22]

Ten po prawej idzie do nagrzewnicy , a ten po lewej z niej wraca. Czy ma to jakieś znaczenie ?
U mnie jakby było odwrotnie z silnika idzie na puszkę , o której pisałem, następnie z niej do trójnika i rozchodzi się w dół do webasta i w górę do nagrzewnicy tylko , że jest to lewy a nie prawy wąż.
To chyba bez znaczenia z której strony nagrzewnicy jest zasilanie ,
a z której powrót?

[bobo75]

Bez znaczenia. Ważne aby zamontować na wężu w którym płynie ciecz do nagrzewnicy.
_________________
FACEBOOK , YOUTUBE " 186" Galaxy Alhambra Sharan i inne, instrukcje napraw, manuale, porady.

[jacek22]

Jeśli nie jestem pewny czy zasilający to prawy czy lewy wąż nagrzewnicy można jeszcze załączyć silnik i czekać aż ciepła woda popłynie w jednym z tych węży to będzie ten zasilający i na nim założę podgrzewacz.
Dobrze myślę?

[majdan1986]

nie wiem kolego czy zdazysz to sprawdzic , przeciez plyn krazy caly czas wiec weze beda sie robily w tym samym czasie cieple, chociaz ten na wejsciu powinien byc cieplejszy ale nie wiem czy da rade to wyczuc

[daroxx]

Witam.Dogrzewacz zamontowany.Dzisiaj przy minus 12 stopniach po minucie leciało letnie powietrze,a po 5min jazdy było juz ciepełko.Nie wiem tylko jak da sobie rade alternator,ale cóz ,na razie chodzi.Polecam wszystkim,którym jest zimno.Jeszcze tylko mała modyfikacja,zeby nie spalic świec,ale to już po niedzieli.

[bobo75]

[daroxx]

Nie , tyłu nie odłączałem,bo mam sprawne webasto i jak jest bardzo zimno,to odpalam oba wspomagacze.Dodam ze webasto też przerobiłem i odpalam ręcznie wyłącznikem zamontowanym w kabinie.Na razie jest superzajebiście ciepło już po paru minutach,nawet jeżeli na zewnątrz jest -10.Pomyslę jeszcze o sterowaniu z pilota,ale najpierw o drugim akumulatorze.

[majdan1986]

witam
posiadam nowy dogrzewacz elektryczny taki co we wczesniejszych postach do renault , moge odsprzedac dla forumowiczow po przytepnej cenie ,

[romi72]

Witam
Panowie jaka jest średnica węży idących do nagrzewnicy sharan 1.9 tdi 110 km