Volkswagen

ogłoszeniaceny używanychwiadomościdealerzyforumczęścioponyksiążkilinkitapetyopiniedekoder VIN
  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Regulamin    Grupy    Czat    Rejestracja 
  Profil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Zaloguj    iboi - ogłoszenia

( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
postów na stronie: 10 20 50
   Forum VOLKSWAGEN Forum Strona Główna -> ( Volkswagen Sharan ) Porady, problemy techniczne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
liar74

Debiutant



Dołączył: 23 Sty 2010
Posty: 21
Skąd jesteś (miejscowość / region): Wrocław
Posiadane auto: seat alhambra 1,9 tdi
Piwa: 0/0
Wysłany: Nie 24 Sty 2010, 01:08
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


witam! jeśli mogę się podzielić wiedzą to pompka paliwa od dogrzewacza wersja Eberspracher 3 kW 95-00 znajduje się pod autem obok zbiornika paliwa na podszybiu natomiast znajduje się czujnik temperatury (wygląda podobnie jak starter od świetlówki ) który już przy temp +4 powinien uruchomić to całe ustroistwo... rolę pompki obiegu pełni pompa wody całego układu chłodzenia samochodu. W nowszym modelu dogrzewacz jest mocniejszy 5kW i ma dodatkową elektryczną pompkę wody i ona znajduje się na podszybiu. Jeśli dogrzewacz nie działa to polecam sprawdzić
- wypiąć powyższy czujnik temperatury i na odpalonym silniku zewrzeć styki po chwili powinno odpalić . Słychać najpierw delikatne tykanie pompki paliwa a potem pracę dogrzewacza.
- kolejna przyczyna usterek to spalona świeca naprawiałem ją raz w serwisie Webasto Eberspracher za 350zł Crying or Very sad oryginał BERU C 100 226 228 8V koszt ok 120 zł i teraz zrobiłbym to sam , nie trzeba spuszczać płynu odkręca się dogrzewacz i opuszcza go w dół na wężykach odkręca od niego wydech potem mogą być trudności z zardzewiałymi śrubami pokrywy i mamy świecę.
-często pada też pompka paliwowa przy zbiorniku ale ja swojej nie ruszałem więc nie mam doświadczenia w jej naprawie
pozdrawiam
_________________
liar74
Powrót do góry
Monte Christo

Auto Maniak



Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 899
Skąd jesteś (miejscowość / region): LUBELSKIE
Posiadane auto: Kia Sportage 2011 , Fiat Panda 1,2 2011
Piwa: 43/11
Wysłany: Nie 24 Sty 2010, 21:13
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


andi6491 napisał:
Co myślicie o tej pompce:

http://www.allegro.pl/item888634839_nowa_pompka_wody_webasto_vw_audi_seat_skoda.html


Załóż tą pompke do sharana ,będzie ok.
węże są gumowe, więc elastyczne to je dopasujesz- powodzenia.
Powrót do góry
Sztefano

Auto Maniak



Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 586
Skąd jesteś (miejscowość / region): Stalowa Wola
Posiadane auto: VW Sharan, AUY, 115 PS, SEAT Cordoba, ASZ, 131 PS, Transit.
Piwa: 50/3
Wysłany: Nie 24 Sty 2010, 22:10
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Monte Christo napisał:
andi6491 napisał:
Co myślicie o tej pompce:

http://www.allegro.pl/item888634839_nowa_pompka_wody_webasto_vw_audi_seat_skoda.html


Załóż tą pompke do sharana ,będzie ok.
węże są gumowe, więc elastyczne to je dopasujesz- powodzenia.

Nie wiem czemu uporczywie wciskasz mu nie taką pomkę co potrzebuje??????? Zobacz sobie w swoim aucie, jest kłopot bo jak załozysz taka nie typową ? Nie bedą pasować dwie gumowe obejmy, które ja trzymają i wyjscie węży trzeba kombinować, a poco to????

Tu niżej masz takie jak idą do SGA / SharanGalaxyAlhambra/, do medelu MKII po 2000 R;

http://www.allegro.pl/item886022163_pompa_pompka_wody_toledo_leon_bora_2_3_v5.html

A tu do modelu MKI 95 - 1999 /inna wtyczka/;

http://www.allegro.pl/item895835080_vw_sharan_galaxy_vr6_pompka_obiegu_wody.html

Starą pomkę mozna zregenerować, robię to cały czas za nie wielkie pieniądze, bo po co kupować inną kiedy może sie okazać , że też nie chodzi.
Pisać na PW i nie ma problemu, będzie jak nowa.
_________________
Serwis ogrzewań i dogrzewaczy; Webasto i Eberspacher. TEL. 601052155.
Powrót do góry
Monte Christo

Auto Maniak



Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 899
Skąd jesteś (miejscowość / region): LUBELSKIE
Posiadane auto: Kia Sportage 2011 , Fiat Panda 1,2 2011
Piwa: 43/11
Wysłany: Pon 25 Sty 2010, 01:37
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Sztefano napisał:
Monte Christo napisał:
andi6491 napisał:
Co myślicie o tej pompce:

http://www.allegro.pl/item888634839_nowa_pompka_wody_webasto_vw_audi_seat_skoda.html


Załóż tą pompke do sharana ,będzie ok.
węże są gumowe, więc elastyczne to je dopasujesz- powodzenia.

Nie wiem czemu uporczywie wciskasz mu nie taką pomkę co potrzebuje??????? Zobacz sobie w swoim aucie, jest kłopot bo jak załozysz taka nie typową ? Nie bedą pasować dwie gumowe obejmy, które ja trzymają i wyjscie węży trzeba kombinować, a poco to????

Tu niżej masz takie jak idą do SGA / SharanGalaxyAlhambra/, do medelu MKII po 2000 R;

http://www.allegro.pl/item886022163_pompa_pompka_wody_toledo_leon_bora_2_3_v5.html

A tu do modelu MKI 95 - 1999 /inna wtyczka/;

http://www.allegro.pl/item895835080_vw_sharan_galaxy_vr6_pompka_obiegu_wody.html

Starą pomkę mozna zregenerować, robię to cały czas za nie wielkie pieniądze, bo po co kupować inną kiedy może sie okazać , że też nie chodzi.
Pisać na PW i nie ma problemu, będzie jak nowa.


Żeby było jasne to nie wciskam tej pompki ,a kolega sam w końcu zdecyduje co kupi to tylko alternatywa do tych używek które np. proponujesz ...?.-a później odradzasz.? choć nie orginalna jest nowa więc....? mocowanie w te gumki to nie jest takie istotne będzie działać i bez tego ,ale trzeba ruszyć głową to i z mocowaniem da się coś zrobić-..? to jest moje zdanie i nikomu nic nie narzucam.
Też regenerowałem to ustojstwo o czym pisałem na początku tego tamatu
jak nowa nie jest ale działa dobrze już dośc długo .
Powrót do góry
andi6491

Dyskutant



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 68
Skąd jesteś (miejscowość / region): Dolny Śląsk
Posiadane auto: Peugeot 508 sw Allur 2.0 HDI 2012
Piwa: 5/7
Wysłany: Wto 26 Sty 2010, 22:00
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Sztefano napisał:


Starą pompkę można zregenerować, robię to cały czas ......


Sztefano proszę powiedz mi skoro regenerujesz te pompki to jaka jest średnica węża przy tej pompce.Z góry bardzo dziękuję.
Powrót do góry
gadu-gadu
Reklama








Wysłany: Wto 26 Sty 2010, 22:00
Temat postu:

reklama


Powrót do góry
Sztefano

Auto Maniak



Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 586
Skąd jesteś (miejscowość / region): Stalowa Wola
Posiadane auto: VW Sharan, AUY, 115 PS, SEAT Cordoba, ASZ, 131 PS, Transit.
Piwa: 50/3
Wysłany: Sro 27 Sty 2010, 01:22
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Fi 20 mm, srednica na pompce.
_________________
Serwis ogrzewań i dogrzewaczy; Webasto i Eberspacher. TEL. 601052155.
Powrót do góry
andi6491

Dyskutant



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 68
Skąd jesteś (miejscowość / region): Dolny Śląsk
Posiadane auto: Peugeot 508 sw Allur 2.0 HDI 2012
Piwa: 5/7
Wysłany: Czw 28 Sty 2010, 21:30
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Huraaaa Very Happy Very Happy Very Happy . Mechaniki skurczybyki.Mechanik stwierdził,że pompka obiegu wody to szrot.Przestudiowałem to forum oraz forum forda, sam zabrałem się za swoją pompkę.Rezultat:pozdzierane palce ale w samochodzie jest ciepło.Ale po kolei :
- zdemontowałem pompkę ( zbiornik wyrównawczy też )
- rozebrałem i oczywiście ze szczotek zostały tylko druciki
- zakupiłem nowe szczotki w sklepie AGD i doszlifowałem
- dzięki koledze z któregoś forów który to opisał przewierciłem plastik w miejscach gdzie są szczotki,wkręciłem śrubki i poskładałem.Następnie śrubki wykręciłem i pompka jak nowa.
- dzięki informacji SZTEFANO o wielkości wlotów w pompce założyłem kolano miedziane fi 20 i samochód mógł jeździć .
- błędy ( nagrzewnica przegrzana ) skasowałem i .........
Teraz ciepełko aż miło.Smile
Dziękuję wszytkim wypowiadającym się w temacie dogrzewacza .
Koledzy czytac fora bo to kopalnia wiedzy
Powrót do góry
gadu-gadu
Monte Christo

Auto Maniak



Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 899
Skąd jesteś (miejscowość / region): LUBELSKIE
Posiadane auto: Kia Sportage 2011 , Fiat Panda 1,2 2011
Piwa: 43/11
Wysłany: Czw 28 Sty 2010, 21:56
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


andi6491 napisał:
Huraaaa Very Happy Very Happy Very Happy . Mechaniki skurczybyki.Mechanik stwierdził,że pompka obiegu wody to szrot.Przestudiowałem to forum oraz forum forda, sam zabrałem się za swoją pompkę.Rezultat:pozdzierane palce ale w samochodzie jest ciepło.Ale po kolei :
- zdemontowałem pompkę ( zbiornik wyrównawczy też )
- rozebrałem i oczywiście ze szczotek zostały tylko druciki
- zakupiłem nowe szczotki w sklepie AGD i doszlifowałem
- dzięki koledze z któregoś forów który to opisał przewierciłem plastik w miejscach gdzie są szczotki,wkręciłem śrubki i poskładałem.Następnie śrubki wykręciłem i pompka jak nowa.
- dzięki informacji SZTEFANO o wielkości wlotów w pompce założyłem kolano miedziane fi 20 i samochód mógł jeździć .
- błędy ( nagrzewnica przegrzana ) skasowałem i .........
Teraz ciepełko aż miło.Smile
Dziękuję wszytkim wypowiadającym się w temacie dogrzewacza .
Koledzy czytac fora bo to kopalnia wiedzy


Cieszę się, że mój pomysł z nawiercaniem otworków się przydał, też miałem poobdzierane palce przy tej robocie, u mnie narazie działa. Pozdrawiam
Powrót do góry
Wystawiono 1 piw(a)
Sztefano

Auto Maniak



Dołączył: 05 Lut 2009
Posty: 586
Skąd jesteś (miejscowość / region): Stalowa Wola
Posiadane auto: VW Sharan, AUY, 115 PS, SEAT Cordoba, ASZ, 131 PS, Transit.
Piwa: 50/3
Wysłany: Czw 28 Sty 2010, 23:28
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


To moze powiem jak wymienic elektryczną pomkę płynu bez obdzierania paluchów.
Trzeba najpierw koniecznie zdjąć wtyczkę, siedzi na niej dość mocno, jest zabezpieczenie od grodzi, więc tylko to trzeba zrobić na wyciągnietych bardzo rękach. Pózniej to juz bajka, wypchać ja trzeba w klewo z gumowych dwóch obejm, tylko delikatnie, aby ich nie zrzucić z zaczepów. Jak juz mamy ja w rękach to pociągamy ile pozwolą węże do siebie i zrzucamy najpierw ten długi co idzie wzdłuż pokrywy zaworów, a pózniej ten drugi krótki z kolankiem. Zakładamy w odrotnej kolejności,
zapomniałem dodać, ze wczesniej oczywiscie trzeba wyjąć rynne na wodę, trzy srubki M6, klucz 10 mm, Pociagamy najpiew tą stronę rynny od filtra kabinowego tak ze 30 - 40 cm, a pózniej wysuwamy ją w lewo, nie trzeba przy tym demontować zbornika wyrównawczego, chyba ze nie bardzo wychodzi, bo tam jest rzeczywiscie trochę ciasno.
Pozdrowienia i jakies piwko za poradę...
_________________
Serwis ogrzewań i dogrzewaczy; Webasto i Eberspacher. TEL. 601052155.
Powrót do góry
Wystawiono 1 piw(a)
andi6491

Dyskutant



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 68
Skąd jesteś (miejscowość / region): Dolny Śląsk
Posiadane auto: Peugeot 508 sw Allur 2.0 HDI 2012
Piwa: 5/7
Wysłany: Pią 29 Sty 2010, 17:19
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Monte Christo napisał:


Cieszę się, że mój pomysł z nawiercaniem otworków się przydał, też miałem poobdzierane palce przy tej robocie, u mnie narazie działa. Pozdrawiam

Dzięki Monte Christo za opisanie tego sposobu.Przeczytałem tak dużo postów,że zapomniałem już gdzie to pisało.Ale sposób przedni !!!
Kolego SZTEFANO napisałeś ,że:
Jak już mamy ja w rękach to pociągamy ile pozwolą węże do siebie i zrzucamy najpierw ten długi co idzie wzdłuż pokrywy zaworów, a później ten drugi krótki z kolankiem.
Tylko ten krótki wąż nie pozwalał mi na przesunięcie tego w lewo. Musiałem najpierw go ściągnąć i wtedy można było go wysunąć . Ale uważam ,że demontaż zbiornika wyrównawczego i tak ułatwia sprawę .Niemnie dziękuję za opis naprawy tej pompki. No i oczywiście piwo jak najbardziej się należy.
Powrót do góry
gadu-gadu
Monte Christo

Auto Maniak



Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 899
Skąd jesteś (miejscowość / region): LUBELSKIE
Posiadane auto: Kia Sportage 2011 , Fiat Panda 1,2 2011
Piwa: 43/11
Wysłany: Pią 29 Sty 2010, 19:48
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Sztefano napisał:
To moze powiem jak wymienic elektryczną pomkę płynu bez obdzierania paluchów.
Trzeba najpierw koniecznie zdjąć wtyczkę, siedzi na niej dość mocno, jest zabezpieczenie od grodzi, więc tylko to trzeba zrobić na wyciągnietych bardzo rękach. Pózniej to juz bajka, wypchać ja trzeba w klewo z gumowych dwóch obejm, tylko delikatnie, aby ich nie zrzucić z zaczepów. Jak juz mamy ja w rękach to pociągamy ile pozwolą węże do siebie i zrzucamy najpierw ten długi co idzie wzdłuż pokrywy zaworów, a pózniej ten drugi krótki z kolankiem. Zakładamy w odrotnej kolejności,
zapomniałem dodać, ze wczesniej oczywiscie trzeba wyjąć rynne na wodę, trzy srubki M6, klucz 10 mm, Pociagamy najpiew tą stronę rynny od filtra kabinowego tak ze 30 - 40 cm, a pózniej wysuwamy ją w lewo, nie trzeba przy tym demontować zbornika wyrównawczego, chyba ze nie bardzo wychodzi, bo tam jest rzeczywiscie trochę ciasno.
Pozdrowienia i jakies piwko za poradę...


kolego Sztefano zapomniałeś dodać że obejmy na wężach trzymają dość mocno (potrzebne specjalne szczypce) a i same węże też siedzą niczego sobie (uwaga na płyn, trochę się wyleje)- więc paluchy gwarancja poobdzierane?...
demontaż zbiorniczka wyrównawczego??- podobno w ten sposób można wymienić szczotki bez wyciągania całej pompki.ale nie próbowałem?..
to wszystko mam już za sobą więc te info. są dla tych co zamierzają to robić i piwka od nich Ci się należą ,powodzenia
Powrót do góry
andi6491

Dyskutant



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 68
Skąd jesteś (miejscowość / region): Dolny Śląsk
Posiadane auto: Peugeot 508 sw Allur 2.0 HDI 2012
Piwa: 5/7
Wysłany: Nie 31 Sty 2010, 15:01
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Witam wszystkich.Nie wiem czy zakładać nowy temat więc zapytam tu,ale jak co to proszę go przenieść. Dogrzewacz działa tylko mam pytanie odnośnie pompki paliwowej.Wiem ,że działa impulsowo ale czy u was tez pracuje tak głośno,że w samochodzie ją słychać jakby coś w silniku waliło.Czy może moja pompka paliwa się kończy.Każdy kto wsiądzie do samochodu to się dziwi ,że tak głośno coś stuka.Ma tak być czy nie.Z góry dzięki za odpowiedź.
Powrót do góry
gadu-gadu
Monte Christo

Auto Maniak



Dołączył: 22 Lis 2009
Posty: 899
Skąd jesteś (miejscowość / region): LUBELSKIE
Posiadane auto: Kia Sportage 2011 , Fiat Panda 1,2 2011
Piwa: 43/11
Wysłany: Nie 31 Sty 2010, 15:20
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


andi6491 napisał:
Witam wszystkich.Nie wiem czy zakładać nowy temat więc zapytam tu,ale jak co to proszę go przenieść. Dogrzewacz działa tylko mam pytanie odnośnie pompki paliwowej.Wiem ,że działa impulsowo ale czy u was tez pracuje tak głośno,że w samochodzie ją słychać jakby coś w silniku waliło.Czy może moja pompka paliwa się kończy.Każdy kto wsiądzie do samochodu to się dziwi ,że tak głośno coś stuka.Ma tak być czy nie.Z góry dzięki za odpowiedź.


U mnie też słychać ale czy tak głośno chyba nie bo nikt nie zwrócił na to uwagi ,sprawdź czy gdzieś nie dotyka do części metalowych karoseri ,może przenosi się akustycznie to stukanie? -nara.
Powrót do góry
andi6491

Dyskutant



Dołączył: 14 Paź 2009
Posty: 68
Skąd jesteś (miejscowość / region): Dolny Śląsk
Posiadane auto: Peugeot 508 sw Allur 2.0 HDI 2012
Piwa: 5/7
Wysłany: Nie 31 Sty 2010, 15:35
Temat postu:

Re: ( Volkswagen Sharan ) pompka od dogrzewacza


Monte Christo napisał:


U mnie też słychać ale czy tak głośno chyba nie bo nikt nie zwrócił na to uwagi ,sprawdź czy gdzieś nie dotyka do części metalowych karoseri ,może przenosi się akustycznie to stukanie? -nara.

Dzięki Monte Christo jutro to sprawdzę .
Powrót do góry
gadu-gadu
Tuzior

Dyskutant



Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 74
Skąd jesteś (miejscowość / region): Nałęczów
Posiadane auto: Seat Alhambra 1.9 TDI 2001 AUY, Ford Escort 1.4 '98
Piwa: 7/2
Wysłany: Pon 22 Lut 2010, 22:51
Temat postu:

Re: pompka od dogrzewacza


Tuzior napisał:
Monte Christo napisał:
Koledzy pozwólcie że się podzielę kilkoma uwagami na temat dogrzania silnika i zadam Wam pytanie, jestem po naprawie ustrojstwa w niby to serwisie Vebasto w Lublinie baza PKS nie polecam ogólny syf w warsztacie ,kilka gęb do opłacenia- no to kasują nie miłosiernie np. za samo zlutowanie kabelka i podłączenie pod kompa (nie mógł się połączyć) i wymianę świecy 150zł +200 świeca, i dalej działało tylko przez chwilę po każdym odpaleniu auta ,no to stwierdzili że pompka uszkodzona na 99% ,tyle tylko że chcieli skasować 350zł za używkę (podobno nowa 700)+koszty wymiany obłęd , jeszcze na mnie szef krzyczał że to tanio ,zrezygnowałem. naprawiłem pompkę w domu mam już patent na sprawny montaż szczotek wszystko działa ,tylko że teraz urządzenie jak by pracowało non stop temperatura 90 grzeje extra ale po około 60 km dalej chodzi sprawdziłem kilka razy, czytałem że powinno się wyłączyć przy 75 stopniach płynu jak to jest ?

Kolego też tam byłem i potwierdzam Twoje spostrzeżenia...Ogólny SYFF !!! A ceni się jak autoryzowany salon... Padła mi pompka i to sam im o tym powiedziałem, niczego nie musieli mi diagnozować... Za wymianę (i to używki mercedesa-nie oryginał) gość przed robotą powiedział 400 zł, a po robocie podniósł cenę na 450 hihih. Po tygodniu padła... Znów wizyta w "warsztacie" i znów wymiana na inną używkę tym razem gratis...)
Sprzedaj patent na tą pompkę... Pozdrawiam...

Wrócę jeszcze do tematu "serwisu" w bazie PKS w Lublinie... Dziś dostałem piany przy okazji wymiany przegubu w warsztacie mojego kolegi na Elizówce tak się zgadaliśmy o tych pompkach wodnych, a on mówi, że takie (a nawet lepsze) montuje w mercach i u niego taka pompa NÓWKA ORYGINAŁ MERCEDES KOSZTUJE 200 ZŁ !!! A ten ch... mnie skasował na 4 stówy za używkę, bez gwarancji !!!
Z czystym sumieniem NIE POLECAM TEGO WARSZTATU !!!
Powrót do góry
gadu-gadu
Wyświetl posty z ostatnich:   
   Forum VOLKSWAGEN Forum Strona Główna -> ( Volkswagen Sharan ) Porady, problemy techniczne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 3 z 5
Ogłoszenia sprzedaży - Volkswagen Sharan »

Opinie o samochodach Volkswagen Sharan - testy użytkowników »


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Popularne dyskusje w dziale: ( Volkswagen Sharan ) Porady, problemy techniczne


VolkswagenPassat

40 990

2014r.

199 310 km

wielkopolskie

VolkswagenGolf Sportsvan

67 300

2017r.

82 306 km

podkarpackie

VolkswagenTiguan

33 900

2011r.

274 000 km

mazowieckie

VolkswagenGolf Plus

20 900

2007r.

218 569 km

mazowieckie

VolkswagenGolf Sportsvan

42 990

2015r.

100 000 km

wielkopolskie





Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group



Partnerskie fora dyskusyjne: Forum VW Polo Squad   



Serwis partnerski portalu www.auto.plSamochody to nasza pasja
Copyright © Profit 2003 - 2024 Created by idealneT and OM System